Klima-Erziehung im Klassenzimmer
- Erde am Bratspieß
Ein Gymnasium in einem Vorort von München. Die Abiturklassen versammeln sich im Musiksaal. Es ist Klimakatastrophentag. Während der regulären Schulzeit führen Aktivisten von Germanwatch ihre Roadshow “Klimaexpedition” vor.
Germanwatch setzt sich nach eigenen Worten für eine “soziale und ökologische Gestaltung der Globalisierung” ein. Martin, der bärtige Germanwatch-Frontmann, spricht seine Zuhörer gern mit “Leutchen” an und vermittelt den 17-Jährigen ihre Mitschuld am Klimafrevel, den er mit dem austrocknenden Tschadsee illustriert.
Schuld an dessen Schrumpfen ist zwar in erster Linie die Ableitung von immer mehr Wasser für die Landwirtschaft an seinen Zuflüssen, aber dieser Hinweis wäre für Martins pädagogische Botschaft kontraproduktiv.
Die Fakten
Der Tschad-See liegt inmitten der Sahel-Zone. Ehemals einer der größten Süßwasserseen Afrikas. Da der See nur einige Meter tief ist, schwankte seine Größe immer schon zwischen Regen- und Trockenzeiten. Geringere Wassermengen der Zuflüsse und Dürreperioden trugen in den sechziger und siebziger Jahren zur Austrocknung des Nordteils bei. Seit den achtziger und neunziger Jahren trägt die Bewässerung zu über fünfzig Prozent zur weiteren Austrocknung des Sees bei.
Während der letzten Eiszeit, etwa 20.000 v. Chr., verschwand der Tschadsee vollständig. Um etwa 11.000 v. Chr. entstand er wieder neu. Heute hat er etwa den gleichen Wasserstand wie im Jahre 1.000 n. Chr.
Martin interessiert das alles nicht. Er macht gern Witzchen, spricht von “McDoofnalds”, warnt vor der Gentechnik und den Amerikanern. Die beiden anwesenden Leutchen von der Münchener Rückversicherung fordert er auf, den Amis endlich die Prämien zu erhöhen. Die klopfen sich auf die Schenkel, schließlich sponsern sie diese Jugendbildung.
Die Erziehung zu eigenständigem Denken hat an deutschen Schulen ein bemerkenswertes Niveau erreicht. Hamburg bezahlte Schülern den Besuch von Al Gores Klima-Propagandastreifen “Eine unbequeme Wahrheit”, Ex-Umweltminister Gabriel kaufte 6000 DVDs und ließ sie kostenlos an Schulen verteilen. Der Al-Gore-Film darf inzwischen aufgrund schwerwiegender, inhaltlicher Fehler an britischen Schulen nicht mehr ohne Kommentierung der Fehler gezeigt werden. So urteilte zumindest ein britisches Gericht.
Die Aktion Menschheitsrettung muss “rein in die Birne”, wie Martin zu sagen pflegt. Und dies funktioniert am besten mit ständiger Wiederholung, moralischer Aufladung und Schuldzuweisung, den Elementen der klassischen Propaganda. Jungen Menschen wird ein Notstand eingebläut, der weder Verzug noch Widerspruch duldet. Über die Gefahr als solche darf nicht diskutiert werden, nur darüber, wie sie abzuwenden sei. Wer da nicht mitmacht, hat das falsche Bewusstsein, wie einst jene, die am wissenschaftlichen Sozialismus zweifelten.
Die Klima-Erziehung an deutschen Schulen schlägt unterdessen seltsame Blüten. An einem Gymnasium in Bad Essen hat der bärtige Wolfgang, u.a. mit “Steuermitteln” eine Energie AG ins Leben gerufen. Dort werden Schüler zu Klimadetektiven ausgebildet. Mit detektivischen Spürsinn und mit Messgeräten “bewaffnet” sollen die Schüler “Energiesünder” aufspüren und diese zur “CO2-Maßregelung” anhalten. Die anliegenden Schulen sollen sich dabei zu einem “Klimabündnis” zusammenschließen. Die Lehrer steht den Schülern auf “ihrer Mission” anleitend und “beratend” zur Seite:
“Anleitung für Schülerinnen und Schüler”
“Es ist höchste Zeit, etwas gegen diese drohende Klimakatastrophe zu unternehmen: Wir müssen dafür sorgen, dass weniger Strom und Energie verbraucht werden, damit nicht mehr soviel Kohlendioxid in die Luft gelangt. Dabei kann jede und jeder mithelfen, nicht nur an der eigenen Schule.”
“Mit ‘alle’ ist nicht nur die eigene Klasse gemeint, sondern sämtliche Klassen, Lehrkräfte, die Schulleitung, die Sekretärin, der Hausmeister und das Reinigungspersonal, die Erwachsenen, die abends die Schule besuchen und alle Gruppen und Vereine, die sich tagsüber und auch abends in der Turnhalle aufhalten. Ihr müsst also alle diese Leute: Informieren, informieren, informieren!!! Und das immer wieder und regelmäßig, denn nur einmal Bescheid sagen bringt in der Regel nicht viel.”
Es wird mit Ängsten gearbeitet. Den Schülern wird der drohende “Weltuntergang” vermittelt:
“Große Teile der Klimaforscher gehen davon aus, dass sich die Erde in den nächsten hundert Jahren um bis zu 3°C erwärmen wird und somit die Pole, die Gletscher und Grönland abschmelzen werden. Aber dies hat zur Folge, dass der Meeresspiegel steigt und somit alle Bewohner dieser Regionen, welche unter dem Meeresspiegel liegen, umgesiedelt werden müssen. Aber durch den Temperaturanstieg können auch zahlreiche Tierarten aussterben, da ihre Lebensräume nicht mehr deren Anforderungen entsprechen würden. Außerdem schmelzen die Dauerfrostböden zum Teil auch weg. Die Gefahr besteht darin, dass in diesen Böden das Gas Methan vorhanden ist. Es kann entweichen. Dieses Gas hat eine viel stärkere Treibhauswirkung als Kohlendioxid (20-26x).
Man sieht, welche Auswirkungen das haben kann. Erst vor kurzen der Sturm Kyrill, und er wird nicht der letzte sein. Es wird im Laufe der Zeit immer wieder solche Stürme geben, wenn nicht noch stärkere und der Niederschlag steigt an, da die Verdunstungsrate wesentlich höher ist. Dadurch werden auch viel mehr Dürrezeiten auftreten. Auch die Meere werden versauern, da sie Kohlendioxid aufnehmen und dazu erwärmen sie sich noch. Diese Schäden werden zu einem großen Teil durch menschliche Aktivitäten ausgelöst.”
- Infostand im Kaufhaus
Von den Schülern werden im Angesicht der drohenden Katastrophe, Konzepte ausgearbeitet, wie man “CO2-Sünder” zu “klimaneutralen” Bürgern “umerziehen” kann. Die “Mission” lautet die eigenen Vorstellungen in die Bevölkerung zu tragen und zu verbreiten. Infostände in Supermärkten werden dazu aufgebaut, oder die Tageszeitungen genutzt, um die Kunde vom “Weltuntergang” zu verbreiten. Alles im Zeichen eines zweifelhaften Klimaschutzes. Für diese “Mission” wurde die AG mehrfach mit den Bundesumweltpreises ausgezeichnet. Der Bundesumweltpreis ist mit 500.000 € dotiert. Er ist somit der höchstdotierte Umweltpreis Europas.
Statt Fragen zu stellen, sollen die Kinder den angeblichen Rettern des Planeten bedingungslos vertrauen – da waren wir mal weiter. Erkenntnisse des UN-Klimarates sind sakrosankt, das Umweltbundesamt ist unfehlbar wie der Vatikan. Und doch werden die Denkverbote keinen Bestand haben. Filme wie “The Great Global Warming Swindle” und “Not Evil Just Wrong” haben sich im Internet zu einem Millionenrenner entwickelt. Der Hacker-Skandal um die britische Climate Research Unit (CRU) hat ebenfalls Aufmerksamkeit erregt. Unliebsame Informationen fließen an den politischen Schleusenwärtern vorbei. Für Lehrer könnte das eine große Chance sein. “The Great Global Warming Swindle” ist ein bisweilen grober Klotz auf den groben Keil von Al Gores “Eine unbequeme Wahrheit”. Liebe Lehrer, schaut mit den Schülern beide Filme an – und diskutiert dann. Lasst sie selbst denken. Dieses Land braucht skeptische Bürger ohne Angst. Und falls es ums Klima so schlimm stehen sollte wie behauptet, dann brauchen wir solche Menschen ganz besonders.
Quellen
Rudolf Kipp
@ Michael Krüger,
Sehr schöner Artikel, vielen Dank. Von dem “bärtigen Wolfgang” han´be ich auch schon gehört, das soll ja ein echter Wadenbeisser in Klimapropaganda sein. Ich würde gerne wissen, was seine Schüler von ihm denken, wenn sie irgendwann erfahren, was für einen Unsinn er ihnen regelmäßig aufgetischt hat.
Günther Vennecke
Ach Krüger,
Was soll diese erneute Lüge? Sie wissen ganz genau, dass der betreffende Richter dem Film grundsätzliche wissenschaftliche Richtigkeit bescheinigt hat - sonst dürfte er nämlich überhaupt nicht mehr gezeigt werden - und lediglich die Korrektur von mehreren kleineren Ungenauigkeiten verlangt hat.
Wenn Krüger den Mund aufmacht, kommt meistens eine Unwahrheit heraus!
Da müssen Sie allen mehr darüber erzählen. Man stelle sich vor, dass eine Schülergruppe einen Preis in Höhe von 500.000 € gewinnt! Das wäre doch die Sensation und würde durch alle Zeitungen gehen. Falls Sie das erhärten können, muss ich unbedingt die Schulen an meinem Heimatort darüber informieren. Was die mit dem Geld alles anfangen könnten!
Au weia, Krüger! Da haben Sie sich aber mal wieder total verrant. Das ist mit Abstand der größte Blödsinn, den ich bisher von Ihnen gelesen habe und er beweist einmal mehr, dass Sie von Tuten und Blasen keine Ahnung haben und einfach munter drauf los quatschen!
Wildeste Spekulation aufgrund eines absoluten Minimums an belastbarer Information - AGW-Zyniker eben.
Weiter so! Mit jedem neuen Artikel offenbaren Sie aus neue, was für heillose Quatschköppe die AGW-Zyniker sind. Ich hoffe, Ihr Urlaub dauert noch recht lange, damit wir weitere Ergüsse dieser “Qualität” von Ihnen erwarten können.
Joe Confetti
Toller Bericht!
Hier ein Einblick in die wahre Zentrale der Klimahysteriker:
http://www.youtube.com/watch?v=1b-6U5MwyDM&feature=player_embedded
hahaha!
Unser aller Vennecke verteidigt jetzt sogar den idiotischen Film von Al Gore, was für eine lächerliche Position ist dass denn??
Krishna Gans
Schon peinlich, wenn ein Vennecke diese “furchtbaren, inhaltsleeren, blödsinnigen Artikel” sich immer mit als erster reinzieht und mit als erster kommentiert. Muß ihn doch sehr interessieren und belasten, daß jemand wider seiner, Venneckes, Meinungshoheit einfach Artikel verfaßt.
Michael Krüger, sehr gut, weiter so.
Diese Venneckes und Thorstens demaskieren sich immer mehr ;.)
Michael Krüger
@Vennecke
Freut mich, dass Sie sich angesprochen fühlen. Wie ich sehe hat der Artikel Ihnen gefallen.
Über den Deutschen Umweltpreis
Der Deutsche Umweltpreis der Deutschen Bundesstiftung Umwelt ist mit 500.000 Euro der höchstdotierte Umweltpreis in Europa.
http://files.messe.de/cmsdb/001/20521.pdf
Der Deutsche Umweltpreis der Deutschen Bundesstiftung Umwelt ist mit 500.000 Euro der höchstdotierte Umweltpreis in Europa.
http://www.hannovermesse.de/64021
Das Preisgeld teilen sich idR mehrere Preisträger. Ich dachte das wüssten Sie?
Michael Krüger
@Vennecke
Nachtrag
Suche beginnt: Wer wird Träger des Deutschen Umweltpreises 2010?
Nominierungen für höchstdotierten Umweltpreis bis zum
15. Februar möglich - 130 Institutionen vorschlagsberechtigt
Osnabrück/Bremen. Die Kandidatensuche für den mit 500.000 Euro dotierten Deutschen Umweltpreis 2010 hat begonnen!
http://idw-online.de/pages/de/news347493
Paul
Vielsagend, wie Vennecke reagiert. Aber anders wäre es ein Mindfuck. Als wenn der Papst erklären würde, dass es keinen Jungfrauengeburt geben kann, dass man Wasser nicht spalten und auch nicht drüber laufen kann. Handauflegen(Jesus medizinisches Vermächtnis) so viel zur Heilung bringt wie gar nichts zu tun.
Günther Vennecke
@Gans,
Da haben Sie völlig Recht. Das muss Krüger unheimlich peinlich sien, wenn er wieder einen Blödsinnn loslässt und unmittelbar darauf wird er schon wieder enttarnt. Damit isr sichergestellt, dass so ziemlich jeder, der seinen Unsinns-”Artikel” zuende liest, auch mindestens die ersten zwei drei Kommentare liest und auf diese Weise gleich belegt bekommt, was er da vorher für einen Mist gelesen hat.
Quencher
Herr Krüger, danke für den Artikel. Ich habe selbst 3 Kinder im schulpflichtigem Alter, die sind aber noch in der Grundschule. Dort habe ich, Gott sei dank, noch keine vergleichbaren Auswüchse festgestellt. Auch bei Elternversammlungen wurde das Thema “Klimawandel” nicht angesprochen.
Besonders bemerkenswert finde ich folgende Bemerkung:
Dazu hätte ich gerne weitere Informationen. Vor allem, wie weit geht die Bespitzelung. Bis ins Elternhaus?
In der Ex-DDR, zum Beispiel, wurden Kinder gerne mal gefragt, ob die Uhr in den Abendnachrichten Punkte oder Striche hat. Wenn ich mich richtig erinnere hatte die Tagesschau-Uhr Punkte und die von der Aktuellen Kamera hatte Striche. Wie auch immer, die Lehrer wussten so in welchen Elternhäusern “Westfernsehen” geschaut wurde. Fernsehantennen die gegen Westen zeigten, wurden von eifrigen FDJtlern entfernt.
Wenn ich dann heute, zugegebenermaßen etwas überspitzt, von einer Klimapolizei spreche, dann ist dies gar nicht so weit her geholt. Und die Parallelen die sich aufzeigen, sind besorgniserregend.
Günther Vennecke
@Quencher,
Das würde mich auch brennend interessieren, woher Krüger diesen Quatsch hat. Ich tippe mal darauf, dass er es sich komplett aus den Fingern gesogen hat.
Die Suchmaschinen geben zwar den Begriff “Klimadetektive” her, aber von Bespitzelung und “CO2-Sündern” und “umerziehen” kann ich da nichts entdecken. Ist wohl wieder eine der üblichen Verleumdungen seitens des AGW-Zynikers Krüger, besonders perfide dadurch, dass er diese Begriffe in Anführungszeichen setzt und so den Eindruck erzeugen will, dass es sich um tatsächliche Ausdrücke handelt, die in Energiesparschulen verwendet werden.
Günter Heß
Lieber Herr Krüger,
ich glaube nicht dass die Art von Indoktrination die sie beschreiben einen großen Einfluß hat.
Schließlich werden sich unsere Kinder als Jugendliche auch unabhängig vom Lehrer informieren.
http://wattsupwiththat.com/2010/01/30/ipcc-now-in-bizzaroland-pachauri-releases-smutty-romance-novel/
http://wattsupwiththat.com/2010/01/29/uh-oh-pachuri-caught-out-in-ipcc-glacier-issue/
http://wattsupwiththat.com/2010/01/29/ice-in-chinese-ports-exceeding-anything-experienced-in-30-years/
http://wattsupwiththat.com/2010/01/27/cru-inquiry-seeks-changes-in-uk-law-citing-failure-of-crus-foia-officer/
Es gibt nichts besseres, um kritische Jugendliche zu erziehen als Lehrer die indoktrinieren und Vorbilder wie Al Gore , Schauspieler wie Hannes Jaenicke oder Aktivisten von GermanWatch oder der Münchner Rück, die näher betrachtet in der Regel Wasser predigen und selbst Wein trinken.
Mit freundlichen Grüßen
Günter Heß
Michael Krüger
@Quencher
“Dazu hätte ich gerne weitere Informationen. Vor allem, wie weit geht die Bespitzelung. Bis ins Elternhaus?”
Näheres erfahren Sie von Herrn Vennecke, oder bei Herrn Potratz.
In einem Informationsheft steht:
“Die Meßgeräte und Thermometer könnt ihr euch bei den Stadtwerken Osnabrück oder beim Umweltbildungszentrum am Schölerberg ausleihen”
“Eine zweite Möglichkeit zur Ausleihe von Meßgeräten und zur Information ist das Umweltbildungszentrum am Schölerberg. Probiert es unter Telefon: 0541/ 56003-32. Dort fragt ihr am besten nach Wolfgang Potratz, er ist Umweltberatungslehrer und kennt sich sehr gut mit dem Energiesparen an Schulen aus.
Manchmal sind die Meßgeräte sehr gefragt, und es kann sein, daß alle zur Zeit ausgeliehen sind und ihr aber nur noch wenig Zeit habt und die Geräte dringend braucht. In diesem Fall ruft einmal bei mir an, einige Schulen verfügen über eigene Ausrüstung zum Energiesparen und sind in Ausnahmefällen bereit, ihre die Geräte auszuleihen. Auch wenn es noch Fragen zur Anleitung gibt, könnt ihr euch natürlich an die Pädagogische Umweltberatung an Schulen, Tel.: 0541/969-4918 wenden.”
Die “Bespitzelung” fängt in den Schulen an. Wie weit das inzwischen geht, (ins Elternhaus?) sollten Sie Herrn Vennecke fragen. Zumindest ist mir bekannt, das Infostände in Kaufhäusern aufgestellt werden und die Tageszeitungen genutzt werden, um die “Kunde” unters Volk zu bringen.
Günther Vennecke
Ach Krüger,
Was soll wieder diese Lüge?
Gores “Unbequeme Wahrheit” wurde höchstrichterlicherseits grundsätzlich wissenschaftliche Richtigkeit bescheinigt und das wissen Sie genau. Ebenso wissen Sie, dass “TGGWS” ein unsäglicher Propagandastreifen ist, der dem Fernsehsender Channel 4 eine Rüge des britischen Fernsehrates wegen der verleumderischen Darstellung von Wissenschaftlern einbrachte.
Diese beiden Filme nebeneinander zu stellen, ist eine unglaubliche Irreführung aller derjenigen, die mit den Inhalten der Filme nicht vertraut sind.
Allerdings bin ich auch der Meinung, dass TGGWS in Schulen - zumindest in Teilen - vorgeführt werden sollte. Und zwar im Politik- und Geschichtsunterricht, um zu zeigen, wie insbesondere in Privatsendern die Zuschauer belogen und betrogen werden.
Alle Personen, die in dem Film mitgewirkt haben und sich nicht naschließend von ihm distanzierten, haben sich für alle Zeiten verlässliche Informanten disqualifiziert, insbesondere ein gewisser Fred S. Singer und Tim Ball,die in den englischsprachigen Ländern die Bewegung der AGW-Zyniker anführen. Mit ihrem Auftritt in dem Film haben sie für jedermann sichtbar demonstriert, dass die AGW-Zyniker - die sich selber anmaßend als Klima-”Skeptiker” bezeichnen, vorrangig mit den Mitteln Lug und Trug arbeiten, um ein weniger informiertes Publikum auf ihre Seite zu ziehen, also in etwa auch das, was Sie hier versuchen.
Günther Vennecke
Ach Krüger,
“Freut mich, dass Sie sich angesprochen fühlen. Wie ich sehe hat der Artikel Ihnen gefallen.”
Warum hätte ich mich angesprochen fühlen sollen? Und gefallen???
Ihnen mag Ihr eigener Quatsch gefallen, ich finde es - um es mit Gans zu sagen - wirklich nur noch peinlich für Sie, wie Sie sich hier gerieren. Haben nicht die mindeste Ahnung und quasseln munter drauf los, “zitieren” fleißig und wenn man die Quelle aufsuchen will: Fehlanzeige! Sie müssen eine blühende Phantasie haben, was Sie sich da so alles aus den Fingern saugen.
Und dann der Unfug mit dem Bundesumweltpreis für eine Schülergruppe. Es würde mich doch sehr interessieren zu erfahren, wann jemals eine Schülergruppe den Bundesumweltpreis gewonnen haben soll. Aber ich fürchte, den Nachweis werden Sie niemals beibringen können, weil es nämlich - trotz Ihrer total überzogenenen Behauptung - niemals passiert ist.
Wann wollen Sie eigentlich aufhören, immer wieder völlig falsche Tatsachenbehauptungen unter das Volk zu bringen?
Krishna Gans
Ein Vennecke, der es was die Lese”qualität” angeht hervorragend mit Thorsten aunehmen kann und demonstriert, worum es ihm geht.
Trollerei at it’s best.
@Quencher
Wenn er könnte, wären Vennecke und Thorsten hervorragende Aktivisten in der DDR gewesen, in anderen Systemen hätten sie siche ebenfalls bestens eingepaßt.
Alexander
Hallo Quencher,
einfach mal nach klimadedektive googeln, Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 14.500 für klimadetektive. (0,20 Sekunden)
http://www.bne-portal.de/coremedia/generator/unesco/de/02__Was_20ist_20BNE/04__Lehr__und__Lernmaterialien/Klimadetektive_20in_20der_20Schule_20-_20Brosch_C3_BCre,sourcePageId=5094.html
http://www.klimadetektive.net/ und http://www.umweltschulen.de/klima/
Tja, leider ;-(
Grüße
Alexander
Günther Vennecke
@Quencher,
Jetzt betrieben Sie aber ein wenig Geschichtsklitterung. Das mögen Einzelfälle gewesen sein. Oder in der Frühzeit der DDR passiert sein. In der Regel war es allgemein bekannt, dass “man” in der DDR Westfernsehen empfing. Woher kommt sonst der Ausdruck “Tal der Ahnungslosen” für die Bereiche im Osten der DDR, zu denen das Westfernsehen nicht mehr drang?
Aber ich will kein neues Fass aufmachen, ich will nur der Legendenbildung entgegenwirken, die das liebste Steckenpfred der AGW-Zyniker zu sein scheint.
Hugo
Sieht so aus als würden die Medien endlich erkennen, daß man mit sachlich-kritischen Artikeln mehr Leser erreichen kann als durch unseriöse Panikmache.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,675117,00.html
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/klimagate-wissenschaftler-wegen-datenaffaere-geruegt_aid_475302.html
OpBHX
Da wir alle schon soo viel Spass hier haben …
hier noch einen drauf:
http://icecap.us/images/uploads/Pachauri.JPG
OpBHX
…und hier noch zwei:
http://rookery5.aviary.com/storagev12/2642000/2642272_f15c_625×625.jpg
http://www.fortunecity.com/bennyhills/kahn/80/ulistein/cold.jpg
A. Schwarz
Wer Lügen bemühen muss, um die Katastrophe in die Köpfe zu bringen, wird sich selbst sicher sein, dass die Katastrophe ohne diese nie eintreten wird.
Die Tschad.Lüge ist eine davon.
Mit der Temperaturlüge geht es weiter - Climategate lässt grüßen. Auch hier gilt ganz einfach: Würden die Temperaturen wirklich derart ansteigen, bräuchte man keine “Tricks”.
Mit dem CO2 ist es etwas komplizierter: Aber der Einfluss (feedback)konnte ja gerade genauer bestimmt werden: Um den Faktor 2 bis 23,5 nach unten ( http://tinyurl.com/yz5k33f ).
Das Stürme und andere Wetterereignisse nicht als Beweis für irgend einen Wandel taugen, ist mittlerweile sogar beim IPCC angekommen. Nur bei den Propagandisten der Klimakatastrophe noch nicht.
Im Grunde genommen ist Erziehung zu mehr Bewusstsein in Sachen Umweltschutz und Ressourcenschonung aus rein wirtschaftlichen Gründen lobenswert.
Wenn man jedoch Ängste bemühen muss, um eine Katastrophe zu vermeiden, deren Grundlagen bereits auf Lügen und Halbwahrheiten basieren, muss die Frage nach dem wirklichen Zweck solcher Aktionen erlaubt sein.
Warum also nimmt man unseren Kindern ihre Träume, malt ihre Zukunft in glühenden Farben der brennenden Erde, schüchtert sie ein?
Weil Menschen, die keine Träume mehr haben, leichter zu beherrschen sind.
OpBHX
…und weil es so schön ist, gleich noch einer hinterher…
http://i135.photobucket.com/albums/q124/mo_d_/dmsn110l.jpg
OpBHX
… und hier mal als Text:
Das Problem mit dem Klima und dessen Ursachen gab es schon früher:
Es sagt ein Höhlenmensch zu dem anderen:
“Es kümmert mich überhaupt nicht, was du sagtst.
Fakt ist, wie hatten nie ein so unübliches Wetter
bevor wir anfingen Pfeil und Bogen zu benutzen”.
Quencher
Vennecke, mal wieder wissen Sie nichts und behaupten nur. Ich kann Ihnen noch ein paar ganz andere Geschichten aus der Ex-DDR erzählen, habe da bis Anfang der Achtziger Jahre gelebt.
Michael Krüger
@Vennecke
“Und dann der Unfug mit dem Bundesumweltpreis für eine Schülergruppe. Es würde mich doch sehr interessieren zu erfahren, wann jemals eine Schülergruppe den Bundesumweltpreis gewonnen haben soll.”
So habe ich es jedenfalls hier gelesen.
Themenkatalog Artikelanzeige
AG Energie am GBE
Die AG Energie am Gymnasium Bad Essen 2-facher Träger des Bundesumweltpreises “Vom Wissen zum Handeln”. Die AG entwirft ein Energiekonmzept für die ländliche Region. Ziel ist die vollständige Versorgung von ca. 40.000 Einwohnern mit erneuerbaren Energien von der eigenen Fläche ( 314 km2) innerhalb von 20 bis 30 Jahren. Das Internetangebot bietet Hintergrundinformationen zu erneuerbaren Energien, Energie-FAQ, Dikussionsforum, Deutschlands 1. Umweltseiten-Besuchertausch, Links und Projektvorstellungen.
http://www.politische-bildung.de/themenkatalog_artikel.html?&cHash=6943b90df0&tx_lpbwebkatalog_pi1[showUid]=2870
SOLARKREIS WITTLAGE - Die energieautarke ländliche Region
Beschreibung: Preisgekrönte Ausarbeitungen zur Realisierung einer energieautarken ländlichen Region (mit detailierten Hintergrundinfos zu regenerativen Energien + großem Downloadbereich) —7-facher Träger des Bundesumweltpreises!—
http://www.pellet-linx.de/index.php?a=stats&u=Christian_Jastrow
AG Energie & Umwelt
Die Arbeitsgemeinschaft am Gymnasium Bad Essen bietet im Rahmen des Projektes “Solarkreis Wittlage” ein Informationsportal für die lokale Bevölkerung …
Quencher
Alexander und Michael Krüger, vielen Dank für die Info (auf die Idee zu googlen hätte ich wirklich selbst kommen können, sorry).
Noch mal zu den Klimadetektiven. Ich halte diese Entwicklung für sehr bedenklich. Dem Denunziantentum wird Tür und Tor geöffnet. Auf jeden Fall bin ich nun diesbezüglich sensibilisiert und werde darüber wachen, dass so ein Unfug nicht in der Schule meiner Kinder passiert.
Ich bin sicher nicht der Einzige der weiß, dass es von solchen Projekten bis zur Gesinnungsschnüffelei nur ein kleiner Schritt ist.
Den Rübezahldoppelgänger aus den Video des Beitrages kann man wirklich als abschreckendes Beispiel zeigen, was passiert, wenn man dem Klimawahn verfällt.
Michael Krüger
@Vennecke
Es geht noch weiter
AG-Energie.org Arbeitsgemeinschaft Energie Gymnasium Bad Essen, 5-facher Träger des Bundesumweltpreises
http://www.solaroilsystems.nl/publicaties/img/1140004728_Nov.-2005-Kraftstoff_Pflanzenol-Wikepedia.pdf
http://www.nicht-fossil.de/19/pflanzenoel-kraftstoff.htm
Kann natürlich auch sein, dass sich einer Ihrer Schüler sich dabei einen Spaß erlaubt hat?
Thorsten
@ Michael Krüger
Was ist daran schlimm, wenn Schüler an das Klimaproblem herangeführt und zu energiesparendem Verhalten ermuntert werden? Ich finde das überaus wichtig. Niemand bestreitet, dass der Aralsee auch aus anderen Gründen wie den Folgen des AGW austrocknet. Aber der AGW ist einer der ursächliche Gründe.
Der Film “The great global warming swindel” darf in den meissten Schulen gar nicht gezeigt werden. Was hätte auch ein Film für einen Wert, in dem Energielobbyisten als “Klimaexperten” vorgestellt werden, wo falsch zitiert wurde und von dem sich nahezu alle dort zitierten Klimafachleute inzwischen distanziert haben? Abgesehen davon enthält der Film unzählige nachweisliche Fehler! Soll man in der Schule auch die Evolutionslehre dem Kreationismus als gleichwertige Theorien gegenüberstellen? Sollen die Schüler doch selbst entscheiden ob sie wissenschaftlichen Fakten oder einer Blitzerschaffung des Menschen glauben wollen. Nächsten darf dann auch in Abiturprüfungen ohne Punktabzug geschrieben werden, dass es die ersten Menschen vor ca. 8000 Jahren mit Adam und Eva gab? Ist das das Lernziel eines Biologie-Leistungskurses in der gymnasialen Oberstufe?
Ich habe keine Angst, denn mich selbst wird der AGW nicht mehr treffen. Aber Verantwortung, ja, die habe ich! Sie wollen ein weiter so wie bisher, träumen von unendlichen abiotischen Wunderölquellen, von einer zukünftigen fossilen Energiewirtschaft, die lustig gigantische Mengen CO2 in die Atmosphäre pusten darf…
Bürger mit gesundem Skeptizismus braucht das Land, ja, Bürger mit Lobbyinteressen der Energiewirtschaft, Besitzstandswahrer, Realitätsfremde ‘nach uns die Sintflut-Mentalität’-Idiologen, nein, solche Zyniker braucht unser Land mit Sicherheit NICHT!
Michael Krüger
@Vennecke
http://www.ag-energie.org/
2-, 5-, oder 7-facher Träger des Bundesumweltpreises (Seite ohne Impressum!)
führt direkt zu
Potratz Wolfgang AG Energie am Gymnasium Bad Essen ag-energie@web.de
Günther Vennecke
Ach Krüger,
Wüsste nicht, was ich mit “Bespitzelung” zu tun hätte. Aber wenn es um “Vera…….” geht, sind Sie unschlagbare Spitze.
Anstatt den peinlichen Irrtum, bzw. Ihren anmaßenden Vergalloppierer mit dem BUndesumweltpreis zu korrigieren, lenken Sie mal wieder ab und erklären jetzt kruzerhand JEDEN, der sich um ein bisschen Energieeinsparung bemüht, zum Spitzel, Denunzianten und wer weiß noch was. Sie haben ganz schön einen an der
Klatsche!
Wäre interessant zu erfahren, ob es irgendwo in Deutschland auch nur ein einziges Stadtwerk gibt, das keine Energiesparberatung anbietet. Ist in Ihren Augen Energiesparen etwas Schlechtes, dass Sie sich so abfällig darüber äußern?
Würde mich nicht wundern, denn weggetreten genug sind Sie ja. Und jemand, der laufend Falschmeldungen verbreitet, also ein A>GW-Zyniker, wie er im Buche steht.
Thorsten
@ Krishna Gans
Hören Sie auf mit Ihren platten Sprüchen. Meine Eltern sind 1963 aus der DDR geflohen. Mein Großvater wurde nach dem Krieg Ehrenbürger der Gemeinde, weil er als einziger Lehrer dort nicht in die NSDAP eingetreten ist und deshalb an die Ostfront geschickt wurde.
Im Gegensatz zu Ihnen vertrete ich hier eine eigene Meinung, Sie fühlen sich nur stark, weil sie hier im Internet in “Skeptikerudeln” auftreten -anstatt Ihre Thesen wissenschaftlich zu publizieren-, was Ihrem geknickten Selbstbewusstsein schmeichelt. Derartige Schmeicheleien habe ich nicht nötig!
Günther Vennecke
@Hugo,
Ihre beiden verlinkten Aretikel im Spiegel und Focus werden die hier versammelten AGW-Zyniker nur mit einem Wutgeheul zur Kenntnis nehmen, sehen sie doch wieder einmal sämtliche Felle davonschwimmen:
Spiegel:
Focus:
Bei aller berechtigten Kritik an den peinlichen Fehlern des IPCC, der Versuch der AGW-Zyniker, daraus die ganze Wissenschaft auf den Kof zu stellen, ist mal wieder voll in die Hose gegangen. Das kann auch gar nichts werden, denn wie wollen die “gewinnen”, wenn sie alle Fakten gegen sich haben.
Michael Krüger
@Vennecke
Ah, wie ich sehe hat sich da einer in der Tat einen “Spaß” erlaubt.
Die Arbeitsgemeinschaft Energie Gymnasium Bad Essen, ist nicht 2-, 5- oder 7-facher Träger des Bundesumweltpreises (auch Deutscher Umweltpreis genannt), sondern anscheinend nur 2-, 5- oder 7-facher Preisträger beim Bundesumweltwettbewerb.
http://www.ipn.uni-kiel.de/projekte/buw/docs/Poel-Autos.pdf
Da hat wohl einer Unsinn im Internet verbreitet und wollte sich bedeutender machen, als er ist. Wer kann das nur gewesen sein?
A. Schwarz
Thorsten, das es sich um den Tschadsee handelt, und sich die beiden Sätze gegenseitig ausschließen, ist ihnen bekannt?
Günther Vennecke
Ach Krüger,
Abgesehen davon, dass Ihr Link zu www.ag-energie.org ins Leere führt (Domain ist zu verkaufen), sind Sie ja noch viel schlimmer (naiver) als ich befürchtet habe. Aber offensichtlich gehört es zur Methode der AGW-Zyniker alles, was sie “irgendwo einmal” gelesen haben und das Ihnen ins Konzept passt, vorbehaltlos zu glauben.
Das erklärt dann auch nahtlos, warum die - so wie Sie hier - fast ausnahmslos Unfug von sich geben.
Sie sagen: “Dieses Land braucht skeptische Bürger ….” Skepsis fängt zunächst damit an, dass man nicht alles ungeprüft übernimmt. Sie haben noch viel zu lernen, bevor Sie auch nur ansatzweise Ihren eigenen Forderungen genügen.
Also, wo bleibt Ihr Nachweis, dass jemals eine Schülergruppe den Bundesumweltpreis gewonnen hat?
Offensichtlich ist das auch wieder so eine Behauptung wie die, dass es “Mitte des 18. Jhdts. genau so warm war wie heute”.
Thorsten
Die hier wiederholte Behauptung “Klimadetektive” sollten “ihre Mitschüler bespitzeln” ist doch Unsinn. Aufgabe der “Klimadetektive” ist es nach meiner Kenntnis, energiefressende Schwachstellen in ihrem Umfeld wahrzunehmen und mitzuhelfen, diese zu verbessern. Die “detektivische” Tätigkeit bezieht sich auf Sachverhalte, nicht auf Personen! Der Begriff “Detektiv” wurde nur gewählt, um bei Kindern das Interesse zu wecken; eine Verbindung zu “Die drei Fragezeichen” soll Neugierde und Aufmerksamkeit beflügeln. Ähnliche Begriffe und Schülerprojekte gibt es schon seit vielen Jahren. Niemand hat sich darüber aufgeregt:
Mülldetektive:
http://www.rscoburg2.de/muelldetektive.0.html
Umweltdetektive:
http://www.naturfreundejugend-rlp.de/uwd/aktion/frame_aktion.htm
Walddetektive:
Wir warten hier immer noch auf einen Beleg dafür, dass es Aufgabe der “Klimadetektive” ist, Mitschüler zu bespitzeln.
Michael Krüger
@Thorsten
“Ich habe keine Angst, denn mich selbst wird der AGW nicht mehr treffen.
“Niemand bestreitet, dass der Aralsee auch aus anderen Gründen wie den Folgen des AGW austrocknet. Aber der AGW ist einer der ursächliche Gründe.”
Ähhhh?
Könnten Sie mir das mal genauer erklären?
Zumal Sie mal auf die Seite “Zeugen des Klimawandels” verlinkt haben
http://www.wwf.de/themen/klima-energie/klimawandel/auswirkungen/klimazeugen/
moosgeist
Günther Vennecke (31. Januar 2010 um 18:03 Uhr)
Dieses höchstrichterlicherseits können Sie doch sicherlich belegen.
Ebenso diese wissenschaftliche Richtigkeit .
Günther Vennecke
Ach Krüger,
jetzt waren es wieder mal die anderen:
Nein, da hat sich niemand einen Spaß erlaubt, sondern da hat ein Krüger wieder einmal - wie immer - schlampig recherchiert und stellt dann Behauptungen auf, die an Dummheit kaum noch zu überbieten sind. Und warum: weil er sich wichtiger machen will, als er ist.
Ein gewisser Krüger ist wohl nur ein armes Würtschen, dass in seinem Beruf total überfordert ist und hier durch das Raushauen von einem Artikel nach dem anderen dieses Defizit kompensieren will. Würde er Unsinn in einem anderen Gebiet verbreiten (warum versucht er es nicht einmal mit UFOs?) dann könnte man zur Tagesordnung übergehen und ihn einfach ignorieren.
In der Klimadebatte muss man solchen Typen jedoch einen gewissen Riegel vorschieben.
Thorsten
Anhang:
Walddetektive:
http://www.nest-wob.de/downloads/Naturerkundung/Walddetektive.PDF
Gewässerdetektive:
http://www.ettlingen.de/servlet/PB/show/1285920_l2/PS-AB-2008-KW__31-Kernstadt.pdf
Museumsdetektive:
http://www.rieser-bauernmuseum.de/index.php?id=12
Dann gibt es blutrünstige “Rechenpiraten”, die angehalten werden, ihre Mitschüler auszurauben und aufzuspießen…:
http://www.kidoh.ch/3/13869320-1/spielwaren/haba-rechen-piraten-lernspiel.html
Und sieh mal einer an. Selbst die großen Stromkonzerne küren
“Energiedetektive”
http://www.rwe.com/web/cms/de/289402/rwe-vertrieb/presse/pressemitteilung/?pmid=4003827
Warum beschweren Sie sich nicht beim RWE, dass man dort dieses “Denuntiantentum” fördert?!
Also meine “lieben” Klimaskeptiker, Sie machen sich wirklich lächerlich, wenn Sie bei der Aktion “Klimadetektive” von Denuntiantentum sprechen…!
Quencher
@ A. Schwarz
Aralsee oder Tschadsee, Afrika oder Asien, so genau darf man das bei Thorsten nicht sehen. Der schießt gerne aus der Hüfte, entsprechend miserabel ist seine Trefferquote.
Quencher
Vennecke, wenn an dem Sprichwort: “Getroffene Hunde bellen” etwas dran ist, so haben Sie gerade von Michael Krüger eine ordentlich übergebretzelt bekommen. Oder war das gerade mal wieder einer Ihrer Anfälle:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/1479863_0_9733_-logorrhoe-wenn-die-woerter-planlos-purzeln.html
Günther Vennecke
@Moosungeist
Als wenn Sie das nicht selber genau wüssten. Aber sei’s drum und fürdie anderen, die hier mitlesen und den Vorgang damals nicht mitverfolgt haben:
“Despite his finding of significant errors, Mr Justice Barton said many of the claims made by the film were supported by the weight of scientific evidence and he identified four main hypotheses, each of which is very well supported “by research published in respected, peer-reviewed journals and accords with the latest conclusions of the IPCC [Intergovernmental Panel on Climate Change].”
http://www.guardian.co.uk/environment/2007/oct/11/climatechange
Michael Krüger
@Vennecke
“Abgesehen davon, dass Ihr Link zu www.ag-energie.org ins Leere führt (Domain ist zu verkaufen) …”
Abgesehen davon, dass die Domain zu einen gewissen Herrn Potratz gehört.
Potratz Wolfgang AG Energie am Gymnasium Bad Essen ag-energie@web.de
Hahaha.
Wie gesagt:
Die Arbeitsgemeinschaft Energie Gymnasium Bad Essen, ist nicht 2-, 5- oder 7-facher Träger des Bundesumweltpreises (auch Deutscher Umweltpreis genannt), sondern anscheinend nur 2-, 5- oder 7-facher Preisträger beim Bundesumweltwettbewerb.
http://www.ipn.uni-kiel.de/projekte/buw/docs/Poel-Autos.pdf
Da hat wohl einer Unsinn im Internet verbreitet und wollte sich bedeutender machen, als er ist. Wer kann das nur gewesen sein?
Sie fühlen sich offenbar ertappt?
Wieso wollen Sie die Domain eigentlich verkaufen? Läuft das Geschäft mit dem Klimawandel so schlecht?
Die beste Seite ist ja diese:
http://www.ag-energie.org/info/Umwelt.html?ses=Y3JlPTEyNjQ5NzU0MjEmdGNpZD13d3cuYWctZW5lcmdpZS5vcmc0YjY1ZmUzY2FjZTczOS42NDU2NDA5OSZma2k9NzI3MjcxODQmdGFzaz1zZWFyY2gmZG9tYWluPWFnLWVuZXJnaWUub3JnJnM9OTM1ZGQ2MTg4ZTFhODE5NWE3YWYmbGFuZ3VhZ2U9ZGUmcGd0PWN1NlR3ZGxMakhrS0V3aXM4LWpVME0tZkFoV0ZYTjhLSGNaSkxqb1lBQ0FBTUlyd29BTTREVkNLOEtBRCZhZ3M9M05GSml6VWlPS0lLRXdpczgtalUwTS1mQWhXRlhOOEtIY1pKTGpvWUF5QUFNSXJ3b0FNNERWQ0s4S0FEJmFfaWQ9MiZrZXl3b3JkPVVtd2VsdCZwb3M9NiZrd3M9NyZrd3NpPTg=&token=cu6TwdlLjHkKEwis8-jU0M-fAhWFXN8KHcZJLjoYACAAMIrwoAM4DVCK8KAD
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Günther Vennecke
@Quencher
Wo bitte soll denn das passiert sein? Krüger ist doch hier auf ganzer Linie zum x-ten Mal wieder auf die Nase gefallen mit seinen grottenfalschen Behauptungen und mit seinen noch falscheren Recherchen, die ihn als Schwätzer ohne Grundlage ausweisen.
Sie haben eine merkwürdige Art der Wahrnehmung.
Michael Krüger
@Vennecke
Diese Seite auf www.ag-energie.org (der AG Energie & Umwelt am Gymnasium Bad Essen) ist auch nicht schlecht
Sie sucht Ihn
http://www.ag-energie.org/info/Frau-sucht-Mann.html?ses=Y3JlPTEyNjQ5NzU0NzMmdGNpZD13d3cuYWctZW5lcmdpZS5vcmc0YjY1ZmUzY2FjZTczOS42NDU2NDA5OSZma2k9NDEzJnRhc2s9c2VhcmNoJmRvbWFpbj1hZy1lbmVyZ2llLm9yZyZzPTkzNWRkNjE4OGUxYTgxOTVhN2FmJmxhbmd1YWdlPWRlJnBndD1jdTZUd2RsTGpIa0tFd2lzOC1qVTBNLWZBaFdGWE44S0hjWkpMam9ZQUNBQU1JcndvQU00RFZDSzhLQUQmYWdzPTNORkppelVpT0tJS0V3aXM4LWpVME0tZkFoV0ZYTjhLSGNaSkxqb1lBeUFBTUlyd29BTTREVkNLOEtBRCZhX2lkPTIma2V5d29yZD1GcmF1K3N1Y2h0K01hbm4mcG9zPTMma3dzPTcma3dzaT04&token=cu6TwdlLjHkKEwis8-jU0M-fAhWFXN8KHcZJLjoYACAAMIrwoAM4DVCK8KAD
Welches dubiose Geschäft betreibt da Herr Potratz (der Leiter der AG)?
Er scheint sehr einsam zu sein?
Krishna Gans
@Quencher
MAcht nix, Vennecke war selber 30 Jahre DDR, dem kann man nichts vormachen.
Er ist auch schon Zeit seines Lebens CO2, er weiß wie das geht, na und AGW ist er auch noch, alles in Personalunion.
;.)
Krishna Gans
@Thorsten
ich weiß ja nicht, was die Diskussion mit Deinem Vater zu tun hat, wer Bespitzelung in der Form bejaht, ist keine 3 cm von der Stasi entfernt, als ein geschichtliches Beispiel.
Denunziantentum war ja auch da recht gern gesehen. Offenbare Dich nur weiter.
Wolfgang Flamme
Umweltaktivitäten des Gymnasiums Bad Essen sind nicht glaubwürdig, die sind offenbar von der Kohle- und Atomstromlobby gekauft.
Sogar deren Solaranlage hat größtenteils die RWE bezahlt - schmutziges Geld, das (wie wir alle wissen) aus unmoralischen Geschäften mit tödlichem Atomstrom und Vergiftung der Umwelt mit CO2, radioaktiver Flugasche, Feinstaub und stammt.
Schlimm, wie junge Menschen dazu angehalten werden, an Greenwashing-Projekten von skrupellosen Großkonzernen mitzuwirken.
Krishna Gans
@Hugo
ich weiß nicht, warum der Vennecke sich wegen der Passagen im Spiegel und bei Fokus so aufregt und uns erklärt, daß wir mit einem Wutgeheul reagieren müßten.
Ich kann eigentlich nur lachen, über Vennecke, dessen Kenntnisstand gen Null tendiert, dessen Lesefähigkeit selten schlechter war als jetzt, dann über Spiegel und Fokus, die mit ihren Meldungen dem aktiuell sich abeichnenden Forschungsergebnissen Wochen hinterger schleichen.
CO2 wird als “Klimakiller” von Wasserdampf abgelöst, CO2 Feedback ist dabei den Bach runter zu gehen.
Vennecke mißt dem Begriff “höchswahrscheinlich” die Bedeutung von “gesichertes Wissen zu” und er mimt hier einen auf - “Skeptiker fallen auf die Nase”, derweil merkt er nicht, daß er nicht durch die Wand kommt, gegen die er dauernd donnert wie eine Schmeißfliege…..
Krishna Gans
Soviel zum Meeresspiegelanstieg wie er im Spiegel hochgehalten wird.
Selten hat man von toten Tieren in Florida wegen der s.g. globalen Erwärmung gelesen
Dem Kältetod in dieser Gegend mißt man offensichtlich schon einige Bedeutung bei
Zu der Arbeit von Solomon hatte ich ja schon verlinkt, die sich vom CO2 verabschiedet.
“Ja, wir heulen vor Wut”
Au, hat der eins an der Omme.
Michael Krüger
@Flamme
Das ist mir tatsächlich entgangen. Damit hätte selbst ich nicht gerechnet. Die Schüler können einem echt leid tun. :-(
Bibliothekar
Wie Schüler und Schulen als Gutmäntelchen der Energiekonzerne funktionieren kann man auch auf dieser Seite sehen.
http://www.packsan-schulwettbewerb.de/language=de/taps=8405.382/385
Thorsten
@ Krishna Gans
Ich warte immer noch auf den Beleg, dass “Klimadetektive” zum Bespitzeln ihrer Mitschüler angehalten werden. Wer von Bespitzelung spricht wo es gar keine gibt und das auch noch mit der Bespitzelung in autoritären Systemen vergleicht, der verharmlost diese Systeme und beleidigt diejenigen, die unter diesen Systemen gelitten haben.
moosgeist
Thorsten (31. Januar 2010 um 20:33 Uhr)
Und haben den kleinen Thorsten beim Opa in der DDR gelassen, wo er dann eine kernige Ausbildung bei staatstragenden Organen genießen konnte. Daher wohl auch die guten Kenntnisse in Provokation und Denunziation.
Wie kommen der Sache langsam immer näher.
Es dürfte hier wohl niemanden interessieren welche „Orden“ Ihr Großvater von wem bekommen hat. Es ist nur noch peinlich, wie Sie versuchen Ihr persönliches Image mit vermeintlichen „Heldentaten“ Anderer aufzupolieren. Nur mal so zu Ihrer Kenntnis. Der weitaus größte Teil der damaligen Lehrer war nicht in der Partei. Allerdings, der Rest war immer noch zu groß und genügte die Kinder in die Irre zu führen und zu fanatisieren. Viele Lehrer waren aber auch Reserveoffiziere und mussten schon aus diesem Grunde, besonders zum Ende des Krieges noch an die Front. Sie versuchen als wieder einmal einen „alten Schnee“ zu heroisieren. Mann, sind Sie geltungssüchtig.
Ein Thorsten und „eigene“ Meinung? Das schließt sich ja wohl gegenseitig aus. Als gelehriger Papagei plappern Sie alles nach, was Ihnen Ihre AGW-Priester vorkauen.
Nein, sie schmeißen lieber mit Dreck und denunzieren. Grad so wie Sie es gelernt haben, Herr Biolügner.
moosgeist
Vennecke (31. Januar 2010 um 20:40 Uhr)
Peinliche Fehler? Das war und ist qualifizierter Vorsatz, also Betrug.
Das was Sie als „Wissenschaft“ bezeichnen kann man gar nicht auf den Kopf stellen, den das würde ja voraussetzen, dass einer vorhanden wäre.
Man riecht es. Also säubern Sie sich, sonst kleckert’s am Bein runter.
moosgeist
@ Vennecke (31. Januar 2010 um 21:40 Uhr)
Moosungeist?? Was wollen Sie mit diesen Spielchen erreichen? Dann werden Sie auch sicherlich nichts dagegen haben, wenn ich Sie künftig „Dreckecke“ oder „Kackecke“ nenne. Sie wissen ja was eine Venn-Ecke ist?
Was ein “Richter Barton” mit höchstrichterlich zu tun hat erschließt sich wohl nur Ihnen. Was den Bezug auf peer-reviewte Zeitschriften und den IPCC betrifft, so wissen wir ja an Hand der letzten Entwicklungen, was davon zu halten ist.
Und dass Sie ausgerechnet den „Guardian“ zum Zeugen anrufen spricht Bände.
Bleibt festzuhalten, Dass das Machwerk von Al Gore nicht ohne deutlichen Hinweis auf den Mist, den er da verzapft hat, in Schulen gezeigt werden darf. Das kommt quasi einem Verbot gleich. Ich glaube kaum, dass sich eine seriöse Schule in GB die Blöße gibt, diesen Propagandastreifen trotzdem zu zeigen und nach den letztlich veröffentlichten Vorkommnissen wohl erstrecht nicht.
Thorsten
@ Wolfgang Flamme
Was soll diese Scheinheiligkeit? Sie sind es doch, die Lobbyarbeit für die Atom- und Kohlewirtschaft betreiben! EIKE ist doch ein Lobbyverein dieser Großkonzerne, Limburg ist doch bekennender Atomlobbyist!
Sie sind es doch, die diesen Formen der Energiegewinnung zuarbeiten. Was soll jetzt Ihre gleichzeitige Kritik daran? Indes, ich finde diese Ihre Kritik berechtigt. Mich selbst hatte unsere Gemeinde vor einigen Jahren für den RWE-Klimaschutzpreis vorgeschlagen, aufgrund meines Engagements für den Bau eines Holzheizwerkes hier bei uns in der Gemeinde. Ich habe diesen Preis unter Hinweis auf einen Etikettenschwindel des RWE abgelehnt.
Klimaskeptikern steht es nicht zu, diesen Etikettenschwindel anzuprangern. Sie selbst sind es nämlich, die diesen Etikettenschwindlern zuarbeiten!
Michael Krüger
@Thorsten
“Mich selbst hatte unsere Gemeinde vor einigen Jahren für den RWE-Klimaschutzpreis vorgeschlagen, aufgrund meines Engagements für den Bau eines Holzheizwerkes hier bei uns in der Gemeinde. Ich habe diesen Preis unter Hinweis auf einen Etikettenschwindel des RWE abgelehnt.”
Da lese ich aber etwas anderes.
http://www.finnentrop.de/standard/page.sys/331.htm
Günther Vennecke
@Moosungeist
Was Sie glauben oder auch nicht, dürfte ziemlich belanglos sein. Tatsache ist jedenfalls, dass Richter Barton keinen Grund sah, die Aufführung des Films an Schulen zu untersagen.
Dahingegen ist mir nicht bekannt, dass Der Große Schwindel-Film irgendwo gezeigt worden wäre, ohne dabei klar zu machen, dass es sich um einen verlogenen Propagandastreifen handelt. So rum wird ein Schuh daraus.
Ihr sauberer Krüger aber meint, dass dieser Film an Schulen als Gegenstück zu Gores Film gezeigt werden sollte.
Günther Vennecke
@Flamme
Wie glaubwürdig die letzten Endes sind, kann ich nicht beurteilen, aber ich denke, die haben das RWE ganz schön vorgeführt. Ist doch toll, wenn sie mit dem Geld des RWE nun sauberen Strom produzieren!
Und offensichtlich haben sie dem RWE auch noch eine Reihe von Kunden abgejagt, weil sie eine Kampagne zur Umstellung auf Ökostrom gestartet haben:
http://www.ipn.uni-kiel.de/projekte/buw/docs/Strom.pdf
Wenn die tatsächlich 40 bis 50 Haushalte auf Ökostrom ungestellt haben, bedeutet das für RWE einen Umsatzverlust von schätzungsweise 30.000 bis 40.000 €. Und das Jahr für Jahr. Auch nicht schlecht!
Im übrigen sollten Sie und Krüger Ihre Krokodilstränen von wegen “armer indoktrinierter Schüler” wieder abwischen. Das ist doch pure Heuchelei, weil sie genau wissen, dass Energiesparaktionen an Schulen aus mehreren Gründen überaus sinnvoll sind und sei es nicht zuletzt, um das Energiekostenbudget der Schulen zu entlasten. Dass Sie trotzdem dagegen wettern, ist schon starker Tobak, man könnte es fast als Sabotage bezeichnen, wenn Sie einen entsprechenden Einfluss hätten. Aber zum Glück nimmt Sie und Ihre verqueren Vorstellungen sowieso niemand ernst. :-))))
Im übrigen warte ich genau wie Thorsten auf Ihren Beleg, dass bei Energiesparaktionen an Schulen Schüler dazu aufgefordert werden, andere zu bespitzeln, “CO2-Sünder” aufzudecken, zu denunzieren und “umzuerziehen” - im negativen Sinn des Wortes.
Da hat Krüger - wie üblich - mal wieder den Mund ziemlich voll genommen und es ist der bekannte Unsinn herausgequollen.
Originalton Krüger:
Krüger möchte also ganz im Sinne seiner totalitären Einstellung aus Schülern Duckmäuser machen, die nicht für ihre Überzeugungen eintreten und auf falsche Autpritäten hören, die ihnen vorgaukeln, dass das Problem “Klima und Energie” überhaupt nicht existiert. Das ist übelste Bauernfängerei, die aber haargenau zum Stil der AGW-Zyniker passt.
Quencher
Wasser predigen und Wein saufen, das ist mir hierzu eingefallen:
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1247376/Controversial-climate-change-boss-uses-car-AND-driver-travel-mile-office—says-YOU-use-public-transport.html
Michael Krüger
@Vennecke
Wie ich sehe fühlen Sie sich wieder angesprochen. Super.
Ich denke es liegt nicht an den Schülern, “Energieverschwender” an Schulen und in ihrem Umfeld aufzuspüren. Diese Aufgabe obliegt den Eltern und der Lehrerschaft.
Aus welchen Grund werden die Schüler mit einbezogen? Ganz einfach, um die Ansichten einiger Lehrer in die Bevölkerung zu tragen.
Gegen Energiesparmaßnahmen habe ich nichts, im Gegenteil. Nur gegen die Methode, mit welcher unbedarfte Kinder einbezogen werden habe ich etwas.
Es wird ihnen mit der Klimakatastrophe Angst und Bange gemacht. Mit dieser Begründung werden sie auf “Mission” geschickt den Planeten zu retten. Bilder wie die Erde am Bratspieß werden den Kindern als Indoktrination gezeigt. Propagandafilme wie der von Al Gore werden mit Fehlern unkommentiert gezeigt. Es wird mit einer Klimaerwärmung aufgrund des AGW von 3-5°C gedroht, mit schmelzenden Polkappen, Überschwemmungen, Dürren, Stürmen, … (aller so nicht wiss. fundiert).
Das wird bewusst so gemacht, um die eigenen Ziele einiger weniger durchzusetzen. Selbst für Greenwashing-Projekte werden diese Kinder eingesetzt und das aus reiner Profitgier und aus Geltungsdrang heraus.
Diese Kinder werden zum Selbstzweck eingesetzt und nicht zur Verbesserung der Welt.
Thorsten
@ Michael Krüger
Ich weiss beim besten Willen nicht was Sie mit Ihrem Link belegen wollen. Ich kenne das Heizwerk in Finnentrop, so wie ich mir auch ca. 30 andere Holzheizwerke bundesweit angeschaut und mit Verantwortlichen gesprochen habe. Das von mir mitinitiierte Heizwerk ist anders konzipiert als das Heizwerk in Finnentrop. Wir arbeiten mit 2 Heizkesseln. Dadurch ist die Anlage etwas teurer, wir können so das Heizwerk aber flexibler und effektiver betreiben.
Nun weiss ich immer noch nicht, was Sie mit Ihrem Link zeigen wollen. Sehr viele Gemeinden bundesweit nutzen den RWE-Klimaschutzpreis, für den das RWE auch Geldsummen zu Verfügung stellt. Sie werden mich in keiner “Gewinnerriege” finden, dies habe ich wiederholt trotz Nachfragen abgelehnt. Ich mache mich nicht zur Werbefigur des RWE, die sich mit diesem Klimaschutzpreis ein grünes Image erkaufen.
Krishna Gans
@Thorsten
Was hat Wolfgang Flamme mit EIKE zu tun, und damit mit Atomstrom ???
Wie kommt eigentlich Dein Komplize darauf, “great glabal warming swindel” wäre in Schulen verboten, hat der dafür einen Beleg oder ein Urteil vorzuweisen ?
moosgeist
Venn-ecke (1. Februar 2010 um 11:19 Uhr)
Sie sind also den hier erbetenen Nachweis nicht erbringen können.
Wie auch, denn Horizont wird von Tag zu Tag enger und reduziert sich letztlich auf einen Punkt, nämlich den in der Venn-Ecke.
Mehr kann man auch nicht von einem abgewrackten Leererlein(sic) für Unterstufen nicht erwarten.
Michael Krüger
@Thorsten
“Sie werden mich in keiner “Gewinnerriege” finden, dies habe ich wiederholt trotz Nachfragen abgelehnt. Ich mache mich nicht zur Werbefigur des RWE, die sich mit diesem Klimaschutzpreis ein grünes Image erkaufen.”
Andere haben da weniger Skrupel, wie z.B. Herr Vennecke. Der sagt, der Zweck heiligt die Mittel.Wie stehen Sie dazu?
Heinz
@Günther Vennecke,
In meiner Schulzeit musste uns niemand etwas über Energiesparen beibringen. Das war eine Selbstverständlichkeit, die wir im Elternhaus schon lernten.
Wenn Sie aber schreiben:
„Wenn die tatsächlich 40 bis 50 Haushalte auf Ökostrom ungestellt haben, bedeutet das für RWE einen Umsatzverlust von schätzungsweise 30.000 bis 40.000 €. Und das Jahr für Jahr. Auch nicht schlecht!“
dann klingt das nicht nach Klimaschützer, denn der hätte gesagt: „……eine CO2-Einsparung von x bis y Tonnen…..“statt Umsatzverlust für einen Konzern. So klingt das eher nach Freude im Kampf gegen die Kapitalisten.
Günther Vennecke
@Krüger,
und wo bleibt Ihr Nachweis, dass “Bespitzelungen” usw. stattfinden?
Wieder einmal nichts als hohles Gewäsch von Ihnen.
Thorsten
@ Michael Krüger
Es geht hier nicht um Skrupel, es geht hier nicht um die Frage, ob der Zweck die Mittel heiligt. Das sieht Herr Vennecke nach meiner Einschätzung auch nicht so.
Ich bin auch froh über jeden Bürger, der den großen Energiekonzernen den Rücken kehrt und seinen Energiebedarf möglichst nachhaltig deckt. Darin bin ich mir mit Herrn Venecke absolut einig.
Ich persönlich möchte nicht für Werbezwecke des RWE missbrauucht werden und ich würde hier auch nicht mit dem RWE kooperieren wollen. Aber das ist meine persönliche Meinung und kein Dogma!
Wenn man aber schon mit dem RWE-Klimaschutzprojekt zusammenarbeitet, dann ist es schön, wenn dieses 40-50 Haushalte vom RWE wegbringt. Dies war vom RWE sicherlich nicht beabsichtigt. Vielleicht führt dieser “Erfolg” ja dazu, dass das RWE diesen Preis zukünftig aussetzt, weil er nicht die Ziele bewirkt, die vom RWE erwünscht sind. Es ist auch ein Unterschied, on eine Schulklasse mit dem RWE kooperiert oder ich als Privatmann. In der Schule entscheiden Gremien, ich entscheide für mich allein!
Ich weiss nicht was besser ist. In der Sache bin ich mir mit Herrn Venecke einig. Wer den besseren Weg gewählt hat weiss man im Nachhinein. Vielleicht haben auch beide Wege ihre Berechtigung. Das Ziel ist das selbe!
@ A. Schwarz
Sorry, war ein Verschreiber. Die Problematik ist am Tschadsee anders aber ähnlich wie beim Aralsee. Der Aralsee hat ebenfalls in den letzten Jahrzehnten den Großteil seiner Wassermengen verloren. Hierfür gibt es unterschiedliche Gründe, einer davon ist der AGW, genau wie beim Tschadsee.
Thorsten
@ Heinz
Das hatte damals andere Gründe! Energie war knapp und teuer! Mit dem Wirtschaftswunder und dem “american way of life” kam die Energieverschwendung.
Freiwillig war Energiesparen für Niemanden damals eine Selbstverständlichkeit. Es war die Armut und die begrenzten Mittel, die dazu zwangen. Heute ist Energie viel zu billig und viele Menschen sind nicht gezwungen, sparsam damit umzugehen.
Ich habe hier schon mehrfach ausgeführt, dass der Durchschnittsstromverbrauch in Deutschland für einen 5-Personen-Haushalt ca. 4600 kWh beträgt. Wir verbrauchen für ebenfalls 5 Personen im EFH ohne Einbußen von Komfort nur ca. 2900 kWh/Jahr, und das werden wir noch weiter senken.
Solange Menschen zu faul sind, Elektrogeräte ganz auszustellen anstatt diese standby laufen zu lassen, so lange sie normale Glühlampen nicht austauschen, so lange sie uralte Gefriertruhen laufen lassen, solange sie ihre Heizungspumpen nicht austauschen, solange sie 500 Meter mit dem Auto zum Bäcker fahren oder am Wochenende nach Mallorca fliegen, solange kann man erkennen, daß Energie bei uns noch zu billig angeboten wird.
Thorsten
@ Michael Krüger
Leider haben Sie noch nicht beschrieben was Sie unter dieser “Methode” verstehen. Ich finde es absolut sinnvoll, Kinder frühzeitig an Energiesparen heranzuführen. Dagegen ist nichts einzuwenden! Der Spruch: “Was Hänschen nicht lernt, lernt Hans nimmermehr”. Das gilt auch für den Umgang mit Energie!
Wie würden Sie die Kinder da heranführen? Vielleicht so:
“Kinder, es gibt genug Kohle, genug abiotisches Öl, genug Gas und genug Kernenergie. Es gibt keinen oil-peak, kein Energieproblem. Und das CO2 ist sehr nützlich für die Pflanzen. Damit der Windstrom nicht gebraucht wird, müsst Ihr dennoch wenig Energie verbrauchen. Das ist zwar eigentlich Unsinn, aber erst wenn die EE überflüssig geworden sind, können wir mit dem Energieverbrauch wieder richtig loslegen. Dann wachsen auch bald schöne Palmen am Nordseestrand und die großen Energieversorger machen richtig Gewinn und ich mache richtig Dividende…!”
Krishna Gans
@Thorsten
Erzähle das mal Deinem Chefideologen Pachauri, der für 1 Meile Luxusauto und Chauffeur benötigt, wäre doch mal wieder was zu distanzieren ?
Alexander
@ Thorsten
also ich habe LED und Glühlampen, neue Elektrogeräte, neue Heizanlage und gehe die 500 Meter zum Bäcker zu Fuss.
Der ist übrigens Biobäcker aber ich kaufe trotzdem dort ein. Er hat nunmal, obwohl Bio, die knusprigsten Brötchen. Trotzdem wird er wohl die Öko-Prawda (Schrott und Schmarrn) irgendwann rausschmeissen. Die ist selbst ihm zu ideologisch ;-)
Was haben Sie aber dagegen das ich des öfteren mal wegfliege. Ja gut, es muss nicht unbedingt Mallorca sein, aber Ibiza hat auch schöne Ecken. Und Malaga, Sardinien, Sizilien eignen sich wie Rom schon mal für ein erholsames Wochenende. Dazu kommen halt noch die beruflich bedingten Flüge innerhalb Deutschlands.
Von meinen Langstreckenflügen will ich Ihnen lieber nichts erzählen ;-)) Das Upgrade auf Buisiness hole ich mir durch Einsparungen, keine Spenden bei Abzockfair und anderer Ablassprediger, wieder rein.
Was hat das Alles damit zu tun das “Energie bei uns noch zu billig angeboten wird”.
Soll ich noch mehr an warme Strände fliegen um hier Energie einzusparen. Wollen Sie mir sowas vorschlagen?
Hmm, vielleicht keine schlechte Idee…
;-))
Quencher
Thorsten, was schreiben Sie denn schon wieder! Wer als Grund für das Schrumpfen des Aralsees einen von Menschen verursachten Klimawandel anführt, ist ein Ignorant und Dummschwätzer. Nicht einmal natürliche Klimaschwankungen spielen eine Rolle. Vom Einfluss des Menschen auf das Klima ganz zu schweigen. Kleine Nachhilfe gefällig:
Lesen Sie mal den ganzen Artikel, es ist eine ökologische Katastrophe was da passiert. Durch Menschen verursacht, doch nicht durch einen wie immer gearteten Klimawandel.
Heinz Eng
@Team-Thorsten, Vennecke
Ihnen steht es weder intellektuell noch fachlich zu einen Herr Flamme zu kritisieren.
Herr Flamme ist dafür bekannt, das er die Methoden der Strommonopolisten genauso anprangert wie die Manipulationen beim “virtuellen Kombikraftwerk”, selbst bei Skeptikern die vorgefertigte Meinungen präsentieren hält er mit seiner berechtigten Kritik nicht zurück.
Herr Flamme macht sich die enorme Mühe sich aus Quellen aus erster Hand zu informieren, selbst wenn er dazu Institutionen und Firmen anschreiben muss.
Seine brillianten Analysen der Energietechnik fordern des öfteren meinen vollsten Respekt ab, obwohl bei einigen statistischen Auswertungen selbst mein Erfahrungsschatz überfordert ist.
Dieser Mann hält Ihnen den Spiegel vor die Nase und versucht Ihnen zu erklären wie Schizophren Ihr Standpunkt zu den Erneuerbaren ist, nur leider verstehen Sie von dem was er versucht zu sagen, kein Sterbenswörtchen.
@Team-Thorsten
Wer drei Kinder in die Welt setzt sollte nicht mit der Öko-Keule auf kinderlose Mitbürger werfen.
Ich garantiere Ihnen das mein CO2-Fussabdruck (nach gängiger Klimawandelwahnfanatiker-Theorie?) bei weitem geringer ist und sein wird, als Sie jemals sparen werden können.
PS. Sorry, ich bin auf keinem Fall Kinderfeindlich, aber man sollte den Öko-Freaks mal immer schön Ihre eigenen Sprüche unter die Nase reiben um sie wieder auf den Boden der Realität zurück zu holen.
H.E.
Heinz Eng
@Team-Thorsten
“”"Solange Menschen zu faul sind, Elektrogeräte ganz auszustellen anstatt diese standby laufen zu lassen, so lange sie normale Glühlampen nicht austauschen, so lange sie uralte Gefriertruhen laufen lassen……..”"”
Solange Sie Tag und Nacht am stromgetrieben Homecomputer sitzen und hier den Moralapostel spielen, dürfte es um das Klima noch nicht schlecht genug bestellt zu sein.
Tun Sie sich und uns den großen Gefallen, schalten Sie den PC ab und verschrotten dieses Gerät anschließend klimafreundlich und Ihre Stromrechnung wird unter 2000 kWh sinken.
PS. Entschuldigen Sie bitte, aber bei Ihren Kommentaren kann ich mir oft nicht das Lachen/Weinen verkneifen ob der absoluten fachlichen Ahnungslosigkeit und der nicht bestehenden Sozialkompetenz.
H.E.
Anhalter
@Thorsten
Auf Ihr “Versehen” von A. Schwarz hingewiesen schreiben Sie:
Mann o mann, Sie verrennen sich immer mehr. Selbst in der ökologistisch verseuchten Wikipedia ist von Ihren “Erkenntnissen” nichts angekommen.
Einfach nur noch peinlich.
Doc1971
Am 25.1.2010 berichteten Spiegel, Focus, Wissenschaft Online uva.: Die Angst vor einer Zunahme von Naturkatastrophen, die seit dem letzten IPCC-Bericht die ganze Welt in Atem hält, basierte auf EINER ungeprüften Studie des Klimarates! Nachdem diese mittlerweile wissenschaftlich geprüft wurde, kam man jedoch zum gegensätzlichen Ergebnis: “Wir finden nur unzureichende Belege für einen statistischen Zusammenhang zwischen globalem Temperaturanstieg und Katastrophenschäden.”!
( Im Originaltext: “We find insufficient evidence to claim a statistical relationship between global temperature increase and catastrophe losses.” )
Originalartikel der Sunday Times: http://tinyurl.com/yzef9en
Kältester Winter seit 30 Jahren und die Klimaerziehung am Gymnasium « Der Blog für Bayern
[…] Weiterführend: Artikel […]
Heinz Eng
@Umweltpreis-Venecke
“”"Wenn die tatsächlich 40 bis 50 Haushalte auf Ökostrom ungestellt haben, bedeutet das für RWE einen Umsatzverlust von schätzungsweise 30.000 bis 40.000 €. Und das Jahr für Jahr. Auch nicht schlecht!”"”"
Kaufmännischer Schwachsinn.
Anscheinend wissen Sie bis heute noch nicht wie sich Ihre Stromrechnung zusammensetzt.
Erzeugerkosten, Durchleitungsgebühren, Konzessionsabgaben, EEG, KWK und Ökosteuer, Händlerkosten, Messkosten und auf allem noch mal die 19% Mehrwertsteuer.
Ergo dürfte sich RWE kaum geärgert haben und wer denkt das er mit Öko-Strom aus alpinen/skandinavischen Wasserkraftwerken irgendetwas zur CO2 Einsparung beiträgt ist eh schief gewickelt.
Jeder Stromkunde in diesem Lande ist eh durch die EEG-Zwangsabgaben am Klimaschutz beteiligt, selbst wenn er seinen Strom vom bösen Monopolisten bezieht.
PS. Sie werden es wohl nie verstehen, wahrscheinlich haben Sie sogar ein Atomstromfilter in Ihrer Hausanlage um den Monopolisten mal richtig eins auszuwischen.-:)
Günther Vennecke
Ach Eng
Der Krüger hat doch den Unsinn mit dem Bundesumweltpreis aufgebracht. Sie haben den falschen Adressaten erwischt.
Außerdem sollten Sie nicht so große Töne spucken, sondern erst einmal hinsehen: ich sprach von Umsatzverlust, Sie zielen offensichtlich auf Gewinnverlust ab. Mal wieder ein typischer Strohmann.
Allein die Durchleitungsgebühr macht sich nach der Umstellung auf Ökostrom nicht als Umsatzverlust beim regionalen Versorger bemerkbar. Alles andere ist Mehrumsatz für den Ökostromanbieter. Wieviel Gewinn davon bleibt, ist eine ganz andere Sache, aber dazu habe ich ja gar keine Aussage gemacht.
Also, lieber Herr Eng, erst lesen und dann meckern, wenn noch was zu meckern da ist.
Günther Vennecke
Vorurteile mögen ja ganz nett sein, Fakten sind besser.
Wer immer noch an der dominierenden Rolle von CO2 am Klima zweifelt, sollte sich folgenden Vortrag eines Paläoklimatologen zum Thema anhören.
Hurmorvoll, sehr lebhaft vorgetragen und mit einer sehr großen Fülle von handfesten Informationen. Ab ca. 35 Min. wird auch mit dem Unsinn aufgeräumt, dass CO2 allein deshalb kein Klimagas sein kann, weil es der Temperaturentwicklung angeblich folgt.
Ach ja, und der Unsinn mit dem übergroßen Effekt der Sonnenvariabilität nebst kosmischer Strahlung wird anhand von harten Fakten ad absurdum geführt:
http://www.agu.org/meetings/fm09/lectures/lecture_videos/A23A.shtml
Da werden die AGW-Zyniker ordentlich zu tun haben, bis sie ihr Wissensdefizit in diesem Bereich ausgeglichen haben. Wäre schön, wenn Sie bis dahin darauf verzichten würden, ihren üblichen Unsinn zu verbreiten. Ist aber wohl zu viel erwartet.
moosgeist
Venn-Ecke (1. Februar 2010 um 18:33 Uhr)
Mit Ihnen geht es ja immer weiter bergab. Jetzt verlinken Sie auch schon zu AGU einer Plattform für Selbstdarsteller und promt tritt auch Alley auf, ein sattsam bekannter Hiwi von Hansen und dem IPCC. Wahrlich, das sind Fakten, aber leider nur solche, die Ihrem einfältigen Gemüt genügen.
Außerdem, was hat das mit dem Thema dieses Artikels zu tun? Sind mal wieder die Argumente ausgegangen, dass Sie diese in der Venn-Ecke suchen müssen?
Krishna Gans
@Moosgeist
Jetzt hat der Vennecke tatsächlich den bei GHoffmann aka “planck” am 21.12.09 veröffentlichten Artikel gefunden und plustert sich jetzt mit Rundumdauerpostings als der große Zampano auf, und landet doch nur wieder an der Wand, nicht mal zum Bettvorleger reicht’s.
Herr Lehrer, Herr Lehrer….
So Typen wie den haben wir früher gern in der Schule im Schrank “versteckt”.
moosgeist
Krishna Gans (1. Februar 2010 um 23:07 Uhr)
Er ist halt ein echter Po-Tratz *)
*) überflüssiger Pickel am Allerwertesten (ostpreußischer Sprachgebrauch) (;-))
Thorsten
@ Heinz Eng
Nun ja, ich beziehe Strom aus 80 % EE und 20 % aus gasbetriebenen Blockheizkraftwerken.
Kein Kohlestrom und kein Strom aus Kernkraftwerken!
Thorsten
@ Heinz Eng
Ich werfe so wenig mit der Ökokeule wie Sie kinderfreundlich sind!
Kinder hinterlassen einen ökologischen Fussabdruck. Aber in Deutschland gibt es kein Problem mit Geburtenüberschuss, die Bevölkerung in Deutschland schrumpft. Meine Kinder werden Ihnen in 10-15 Jahren Ihre Rente erwirtschaften.
Deutschland braucht Kinder, um nicht wirtschaftlich zusammenzubrechen. Diese Kinder sollten aber so erzogen werden, dass sie sich möglichst verantwortungsbewusst im Umgang mit Energie verhalten. Hieran arbeiten wir wie ich denke mit gutem Erfolg!
Thorsten
@ Alexander
Dagegen habe ich nichts. Ich bin selbst im letzten Jahr nach über 10 Jahren wieder einmal geflogen. Aber die Vielzahl der Wochenend- und Inlandflüge zeigt mir, dass da etwas nicht stimmt. Ein Flugpreis nach Mallorca von € 19,95 spiegelt nicht die wahren Kosten wieder. Flugbenzin ist steuerfrei und die externen Kosten sind nicht mit eingerechnet. Nur deshalb kann er so billig angeboten werden. Kosten werden auf die Allgemeinheit abgewälzt. Würde der Flugpreis die reellen Kosten wiederspiegeln, so würden nur noch die Wenigsten eine Wochenend-Flugreise unternehmen.
Günther Vennecke
MoosUNgeist hat mit seinem “Kommentar” mal wieder den Vogel abgeschossen:
Klarer als er kann man kaum ausdrücken, dassdie AGW-Zynikermit der Wissenschaft INSGESAMT auf Kriegsfuß stehen. Dafür gebührt hm Dank!
Die AGW-Zyniker leben in ihrer eigenen Phantasiewelt und schotten alles ab, was ihre selbstzufriedene “Gewissheit” in Frage stellen könnte. Sie verbreiten ohne mit der Wimper zu zucken den größten Unsinn und sind für Fakten, die das Gegenteil belegen, völlig unzugänglich und reagieren dann mit der Diffamierung von seriösen wissenschaftlichen Organisationen.
Geht ja auch nicht anders, denn wer wie die AGW-Zyniker einer Verschwörungstheorie anhängt, muss natürlich objektive Erkenntnisse fürchten, wie der sprichwörtliche Teufel das Weihwasser.
Mit dieser erneuten Bestätigung des Geisteszustandes der AGW-Zyniker werde ich erst einmal für ein paar Wochen meine Kommentare einstellen. Vielleicht schließen sich Thorsten und Herr Meinel an, dann können diese Moronen für eine Weile im eigenen Saft schmoren und Unsinn über Unsinn anhäufen, der sich letzten Endes selbst entlarvt.
Wenn ich dann zurückkomme, (ca. Ende April) wird meine Kritik umso vernichtender ausfallen. Bis dahin werde ich nämlich einiges mehr an unumstößlichen Fakten gesammelt haben.
Alsdann, MoosUNgeist und Gans, suhlen Sie kräftig weiter!
Und Krüger, fälschen Sie schön weiter!
Kipp, kommt noch mehr geballter Unsinn von Ihnen?
Heller, wo bleiben Ihre leeren Worthülsen, die Sie so kunstvoll zu wohlgesetztem aber nichtssagendem Wortgeklingel zusammensetzen?
Machen Sie es gut und vielleicht versuchen Sie doch, in der Zwischenzeit Ihr enormes Wissensdefizit auszugleichen.
Heinz Eng
@Team-Thorsten
“”"Nun ja, ich beziehe Strom aus 80 % EE und 20 % aus gasbetriebenen Blockheizkraftwerken…….”"”
Laut Studie “Plan B” von Greenpeace ist eines der Standbeine einer zukünftigen Stromversorgung mit 100% EE eine Energieeinsparung von 20% Deutschlandweit.
Deshalb ist es völlig irrelevant woher Sie den Strom beziehen, Sie verschwenden durch den immensen Einsatz Ihres PC jede Menge Strom und das ist kontraproduktiv im Sinne des Erfinders.
PS. Wie ich schon mehrfach bemerkt hatte, Sie beziehen rein kaufmännisch Öko-Strom, rein physikalisch tickt bei Ihnen weiterhin Atom/Kohlestrom durch den Zähler, nun das aber hat wieder was mit Physik/Elektrotechnik zu tun und da hapert es ja weiterhin gewaltig bei Ihnen.
Heinz Eng
@Team-Thorsten
“”"Meine Kinder werden Ihnen in 10-15 Jahren Ihre Rente erwirtschaften……”"”
Club of Rome erzählt uns allen das die Überbevölkerung das Grundübel des Planeten darstellt, diese Leute haben da kein einziges Land ausgeklammert.
Mit dem 3. Kind haben Sie rein statistisch gesehen dazu beigetragen, diese Überbevölkerung weiter voran zu treiben und stellt im Prinzip Ihre eigene Agenda als Klimafanatiker in Frage.
Meine Rente……ich bin fest davon überzeugt das ich (wenn ich es schaffen sollte) beim Eintritt ins Rentenalter kaum noch staatliche Rente beziehen werde, da dieses System in einigen Jahren zusammengebrochen sein wird.
Derzeit beziehen über 6 Millionen Deutsche ALG2 und weitere 3,…Millionen Menschen sind Arbeitslos….dieses Problem wird sich in der Zukunft weiterhin verschärfen. Wer sagt mir also, das Ihre Kinder auch alle noch Arbeit finden werden oder nicht doch nur dem Sozialstaat auf der Tasche liegen müssen?
PS. Für einen Klimafanatiker hier im Forum halten Sie sich aber privat nicht besonders an Ihre Richtlinien, sind also als Vorbild für die Jugend ungeeignet.
Ihre Massnahmen stellen daher nur eine kosmetische Verschönerung Ihrer CO2 Bilanz dar aber beheben nicht das Problem das Sie hier ständig ansprechen.
Heinz Eng
@Vennecke
“”"”„Wenn die tatsächlich 40 bis 50 Haushalte auf Ökostrom ungestellt haben, bedeutet das für RWE einen Umsatzverlust von schätzungsweise 30.000 bis 40.000 €. Und das Jahr für Jahr. Auch nicht schlecht!“”"”"
Das ist eben das Problem mit Ihnen, Sie haben vom Stromgeschäft noch immer keinen blassen Schimmer.
Sie operieren hier mit großen Zahlen und freuen sich wie ein Schneekönig das die RWE so dolle Umsatzeinbrüche verzeichnen muss.
Das Problem ist aber, das das meiste Geld nur ein Durchlaufposten der RWE ist, denn am Ende bleibt beim Stromhandel gerade mal 0,1 Cent/kWh als Gewinn übrig.
Schlussendlich büsst die RWE gerade mal 1600 Euro an Gewinn ein, klingt dann doch nicht mehr so gewaltig, nicht wahr Herr Vennecke.
Die machen eigentlich die richtige Kohle mit ihren Kraftwerken, was denken Sie was passiert an der Börse (Strompreise) wenn die tollen WKA mangels Lüftchen alle vor sich hin gammeln?
Naja, wer sich darauf beschränkt aus Hochglanz-Werbekataloge der Öko-Lobby zu zitieren wird das inzwischen zum Bürokratiemonster gewordene Stromgeschäft nie, nicht nimmer verstehen.
Dank der Liberalisierung gibt es fast täglich neue Änderungen und Auskunftspflichten der Netzbetreiber die den personellen und finanziellen Aufwand enorm in die Höhe schießen lassen, wer also denkt das der Strom jemals billiger werden wird, ist schief gewickelt.
“”"Mit dieser erneuten Bestätigung des Geisteszustandes der AGW-Zyniker werde ich erst einmal für ein paar Wochen meine Kommentare einstellen.”"”
Ich hoffe mal es ist nichts Schlimmes was Sie abhalten wird Ihren verbalen Unrat weiterhin über uns ausschütten zu können. (Krankenhaus, Haft, Psychatrische Klinik oder ähnliches)
Ich werde Sie vermissen, woher soll ich denn bis Ende April noch meine Inspirationen hernehmen?
Wie ich Sie aber kenne wird bestimmt für Ersatz gesorgt, man könnte ja mal wieder einen Klunsmann reaktivieren, Ersatzweise tut es auch jeder andere neue Phantasie-Nick.-:)
Gute Besserung wünscht Ihne ganz Herzlich
Heinz Eng
Krishna Gans
@Heinz Eng
Ah, der Vennecke darf sich bis Ende April überlegen, ob er ob seine Art zu posten die richtige istm sozusagen ein verordneter Besinnungsurlaub ?
Könnte dem nicht schaden.
Naja, am Ton werden wir schon merken, wenn eine Urlaubsvertretung eispringen sollte, soviel Kreide kann der nicht fressen.
Heinz Eng
@krishna
Das einzig berechenbare an Herrn “Umweltpreis” ist, das er seine fantische Ader nur sehr kurz unterdrücken kann, naja wir werden es bestimmt mit Hochspannung erwarten.
Ich erwarte das Schlimmste und freue mich anschließend wenn die Katastrophe doch nicht eingetreten ist.
In diesen Sinne
Hochachtungsvoll
Heinz Eng
Krishna Gans
@Heinz Eng
Ich brauche diesen Eimerfüller nicht unbedingt.
Lachen ist zwar gesund, aber die Dosis machts, und zu oft kippen ist soo gesund auch nicht.
Wir werden sehen, soll er erst mal zur Ruhe kommen, Zähne wieder richten lassen vom vielen Zähneknirschen und Beißholz zerfetzen..
Krishna Gans
@Michael Krüger
Wenn Du die Potratz Seiten nachvefolgen willst, dann mach das über am besten über archiv.org
Thorsten
@ Heinz Eng
Wir werden in naher Zeit einen großen Mangel an Arbeitskräften haben, v.a. an qualifizierten Arbeitskräften. Um dies festzustellen genügt ein Blick auf die Altersverteilungskurve in Deutschland.
Überbevölkerung ist global ein großes Problem, aber in Deutschland schrumpft die Bevölkerung und sie wird dies auch weiterhin tun. Das ist auch gut so. Jedoch besteht in Deutschland die Gefahr, dass die Bevölkerung zu schnell schrumpft. Dies würden Staat, Wirtschaft und Gesellschaft nicht verkraften.
Thorsten
@ Heinz Eng
Auch mit PC verbrauchen wir nur 2900 Kwh Strom/Jahr, also ca. 40 % weniger als die Durchschnittsfamilie mit gleicher PPersonenzahl in Deutschland.
Das stimmt physikalisch aber nicht bezogen auf den gesamten Strommarkt in Deutschland. Jede Kwh Strom die ich verbrauche wird zeitgleich als Ökostrom ins deutsche Stromnetz eingespeist. Daher verdränge ich mit meinem Ökostrom den Bedarf an fossilem und atomarem Strom und hebe gleichzeitig diie Nachfrage an Strom aus EE an.
Heinz Eng
@Thorsten
“”"”Daher verdränge ich mit meinem Ökostrom den Bedarf an fossilem und atomarem Strom und hebe gleichzeitig diie Nachfrage an Strom aus EE an.”"”"
Falsch.
Haben Sie einen Herkunftsnachweises Ihres Ökostroms (ausser KWK) ?
Ok, Wasserkraftstrom aus alpinen/skandinavischen Ländern , nun stellt sich die Frage wie die Gesamtnettobilanzen dieser Staaten im europäischen Stromverbund aussehen, was natürlich jetzt einer eingehenden Analyse unterzogen werden müsste.
Das einzige was in Deutschland konventionellen Strom verdrängt sind die EE-Anlagen (Wind/Sonne/Bio), diese werden aber von keinen Ökostromanbieter angeboten, sondern werden per EE-Zulage jeden deutschen Stromkunden zwangsauferlegt.
Weiterhin müssen Sie die Netzverluste Ihres Ökostroms mit berücksichtigen da dieser bis zu 1200 Km zurücklegen muss, diese Netzverluste müssen durch nahegelegene Kraftwerke aller Art ausgeglichen werden.
Da Deutschland seit Jahren Nettoexporteuer ist, wird der Versuch zu erklären das Strom aus ausländischen Quellen den einheimischen Strom verdrängt, ein unglaubwürdiges Unterfangen.
Erst wenn Sie den Strom von einheimischen Solaranlagen und Windkraftwerken zu den derzeitigen Einspeisevergütungen einkaufen, erst dann dürfen Sie hier behaupten das “Ihr” Strom Teile des konventionellen Stroms verdrängt.
Leider dürfte aber dieser Stromtarif so teuer sein, das selbst Sie Problem hätten das noch zu bezahlen.
Trennen Sie endlich Physik vom Handel, dann wird ein gutmenschlicher Schuh draus.
H.E.
Quencher
Energiesparen um jeden Preis? Wir kommen der Ökodiktatur wieder ein kleines Stückchen näher, wie der Spiegel berichtet.
Mit sogenannten Ökodesign-Regeln will man den Kampf gegen den Klimawandel antreten. Betroffen sind Fenster, Duschköpfe und “was weiss ich nicht noch alles”. Badezimmer zu kontrollieren wäre doch ein schönes neues Aufgabengebiet der Klimadetektive.
Quencher
Auf Achgut ist mal wieder ein recht interessanter Artikel erschienen: Röttgens nachhaltige Untertanen. Das Umweltministium stellt Bildungsmaterialien für die Grundschule zur Verfügung, ab Jahrgangsstufe 3. Auch hier wird wieder gezielte Desinformation betrieben.
Ich habe mir das noch nicht alles durchgesehen, aber für weitere Informationen werden Links zum unter anderem zum WWF angeboten. Klimadedektive werden wieder angesprochen und besonders subtil ist folgendes Spiel:
Weiß eigentlich das Bundesbildungsminsterium was das Umweltministerium da tut?